群策群力，大家来想好办法（接力6人还是8人？怎么记录折返次数？）

山友马拉松

由于这次马拉松比赛是在4公里的路段上跑5个全来回和1个1.1公里的小来回，半程马拉松是跑2个全来回和1个2.55公里的来回，虽然裁判要记录运动员每次折返的时间，但万一漏记了，怎么办？因此，怎么用一种好方法来表明运动员完成了所有的折返？

以前有的比赛用过挂小竹牌的方法，但适合两个来回的比赛。而这次全程有6个来回，故要挂11个竹牌，运动员不方便，而组委会也要准备1000多个竹牌，显然不可行。

有的山友提议在胳膊上盖章，但问题是要准备11个不同的章。因为若一样的话，万一出现盖漏或者多盖情况？而且也不容易区分。

现在提出一个解决办法，不知大家意见如何？
给每个全程和半程的运动员一个小的塑料口袋，大小就像上班用的工卡的1/3。每经过一次折返点，裁判根据折返的次数给出一张写有折返次数数字的纸片交给运动员，运动员把它放进塑料袋里。11次折返，就有11张纸片。
这种方法的要求是，要在据折返点50米左右，安排一名义工，用对讲机报来到折返点运动员的号码，以便裁判根据记录，该像该运动员发第几次折返的纸片。若不用对讲机，那义工就在距折返点15米处，看清楚远处跑来运动员的号码，大声报给裁判。这样做的原因是尽量不让运动员在折返点停留，以免影响比赛成绩。
这个小塑料袋的作用是装折返次数的小纸片，防汗水。运动员自行携带。塑料袋穿个孔，用绳挂脖子上，或者捏在手上，但不能弄丢了。

毛牛山

山友马拉松 wrote:
由于这次马拉松比赛是在4公里的路段上跑5个全来回和1个1.1公里的小来回，半程马拉松是跑2个全来回和1个2.55公里的来回，虽然裁判要记录运动员每次折返的时间，但万一漏记了，怎么办？因此，怎么用一种好方法来表明运动员完成了所有的折返？ <BR> <BR> 以前有的比赛用过挂小竹牌的方法，但适合两个来回的比赛。而这次全程有6个来回，故要挂11个竹牌，运动员不方便，而组委会也要准备1000多个竹牌，显然不可行。 <BR> <BR> 有的山友提议在胳膊上盖章，但问题是要准备11个不同的章。因为若一样的话，万一出现盖漏或者多盖情况？而且也不容易区分。 <BR> <BR> 现在提出一个解决办法，不知大家意见如何？ <BR> 给每个全程和半程的运动员一个小的塑料口袋，大小就像上班用的工卡的1/3。每经过一次折返点，裁判根据折返的次数给出一张写有折返次数数字的纸片交给运动员，运动员把它放进塑料袋里。11次折返，就有11张纸片。 <BR> 这种方法的要求是，要在据折返点50米左右，安排一名义工，用对讲机报来到折返点运动员的号码，以便裁判根据记录，该像该运动员发第几次折返的纸片。若不用对讲机，那义工就在距折返点15米处，看清楚远处跑来运动员的号码，大声报给裁判。这样做的原因是尽量不让运动员在折返点停留，以免影响比赛成绩。 <BR> 这个小塑料袋的作用是装折返次数的小纸片，防汗水。运动员自行携带。塑料袋穿个孔，用绳挂脖子上，或者捏在手上，但不能弄丢了。

山友首次组织该活动，经验尚在积累阶段，应突出简约易操作的特点。

建议一、站点设置
除杨梅坑外，本赛程计划在过店设置团队部分成员的起跑点，另外中间还设置有全程折返点，半程折返点。显然四个站点都要设置裁判组。团对成员还要区分跑4, 8, 6.195三种情况, 我认为太复杂，操作难度大。我的看法：
1 山友队员虽为业余，但跑个十来公里，对大多数走过城市森林或者山水线的，都不成问题。请注意，跑8公里的难度要远低于跑梧桐山。建议改8人一队为5人一队，即改跑“4，4，4，4，4，8，8，6.195”为“8，8，8，8，10.195”。 最后一棒得以突出，操作上也大大简化。如果觉得5人一队减少了参与性，完全可以多组一队，只要该队愿意，可由8人一队变为10人两队。队伍虽然增加，裁判工作量仍然降低。
2 半程马拉松有点象鸡肋，弃之可惜，食之无味。以我的看法，“山友半程马拉松”应顺应本次特点，将半程改为24公里，去掉原来半程折返点。
3 由于上面两项改动，所有队员都在杨梅坑出发, 方便操作。裁判站点减少为3个，即起始点（杨梅坑），4公里处折返点（过店）和全程折返点（团队为最后一棒）。裁判工作凝聚，力度随之加强，签到事务可以做得更到位。

建议二、签到安排
严格签到从来都是比较费神的问题。参赛队员多，看起来简单的事情一到现场操作，就容易发生顾此失彼等差错。由于我们这次是折返跑，问题会简化不少。而且我们有个好的前提：山友黑哨黑得不讲情面，秉公执法。
1 不论是让队员携带签到标志，还是让队员办理签到手续，都是对他们的折磨。参赛者考虑的问题应局限在：“我需要跑几个来回，我是否要在全程折返点折返？”。签到工作应由裁判员在不干扰选手的情况下独立完成。因为参赛人员安排由两处合并为一处，站点由四个减为三个，裁判有余力突出签到工作。
2 每位选手都有两个区分标志，号码布加肉体彩绘。选手只有走上起跑线才发放号码布和画彩绘，每个团队选手须在上一名同队成员已出发后才可办理发号牌事宜。团赛选手和个赛选手凭颜色等特征完全区分开。裁判员根据该两个标志可立刻确定选手的身份，及时在白板和行程表上做相关记录。白板的运用将极大提高比赛的公正性、参与性和煽动性。
3 赛会准备3个白板和相应行程表，分别设置在起点（杨梅坑），4公里折返点（过店）和全程折返点（全程折返点也可不用白板，只需行程表）。白板和行程表上记录个赛人员名单和团赛团队名号。当裁判看到某一选手到达（全程折返点须到达并立刻折返），立即在该个赛选手（或者团赛队）项下记录“正”字符号的一笔。其他裁判可详细在行程表上记录该队员的时间数据。这样个赛全程选手和团赛队都将在起始点、4公里折返点和全程折返点留下“正”，“正”，“一”。半程选手在起始点，4公里折返点留下“下”，“下”。

裁判们配合好，在确认选手（可提早几十米搞定）、记录数据上是能够应付得过来的，毕竟我们的场上队员不是真的很多。

茶煲

我反对缩减接力队队员的人数，我觉得宁可增加到10人都不要减少至5名
接力队并不是比赛组织的难点，反而是最容易操作的一项比赛
如果减少人数，那只会增加比赛的不公平程度
就像步频大哥在某个帖里面说的，跑步＝爬山，爬山≠跑步！
我建议增加接力赛人数！

茶煲

关于全程/半程比赛的记录方法，我想了一个办法：
印一批黏性好的不干胶帖纸，用不同的颜色代表不同的圈数
操作如下：
假设我们定好10个颜色（全程11段只需折返10次）——红、橙、黄、绿、青、蓝、紫、黑、白、灰
第一次折返：红，第二次：橙，第三次：黄，第四次：绿，第五次：青
第六次：蓝，第七次：紫，第八次：黑；第九次：白，第十次：灰

这样，我们就印两张贴纸，一张上面每一行印红、黄、青、紫、白五个颜色，交给4公里折返点的裁判，裁判在那一行最后一个颜色（白）的帖纸上写上参赛者的名字，比赛开始后裁判一见到该队员就按顺序贴给队员贴贴纸，不记时间。

同理，另一张上面印橙、绿、蓝、黑、灰，交给起点的裁判，起点裁判根据签到在灰色贴上面写上参赛者的名字，见该队员身上有折返点颜色的贴纸就贴相应接下来的颜色，按顺序贴（这要求帖子在印的时候要有明显的行距）

再印一张全是粉红色贴纸的，交给监控最后折返点的裁判（全程/半程都可用），裁判看到运动员身上有灰色贴纸的即可贴上粉红色贴纸

初步想法，不知道说得清不清楚、、、、

jackyzhu

毛牛山的建议的确非常好!特别是那句话说得有道理,接力队员平路跑8KM其实也不难,强度绝不可能比得上梧桐山道的7.6KM,所以可以考虑由8人改为5人.
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]其实本次参加半程与全程的队员就不多.所以没有必要让队员费神记住自己跑了多少次往返,就由裁判与义工来帮选手完成.比如当选手跑了一次4KM那个签到点时,由裁判或义工报给队员知悉.根本没有必要让队员停下来签到,那样影响了比赛成绩.此项工作由裁判完成记录并大声报给选手知道就OK.

[$nbsp][$nbsp]办法可以用号码布胸前贴着,字体可以大一些显眼.为避免混错.可以号码牌上标注"全""半"来加以区分.比如步频跑全程,可以在号码牌上写"全01"
跑半程的可以写"半01"
[$nbsp][$nbsp][$nbsp]这样就可以让裁判或义工很清楚哪个选手还要跑多少次往返才算跑完.
特别在最后非整数的往返时,一定要有路牌指引,以免跑错而造成功亏一篑.

jackyzhu

茶煲 wrote:
我反对缩减接力队队员的人数，我觉得宁可增加到10人都不要减少至5名 <BR> 接力队并不是比赛组织的难点，反而是最容易操作的一项比赛 <BR> 如果减少人数，那只会增加比赛的不公平程度 <BR> 就像步频大哥在某个帖里面说的，跑步＝爬山，爬山≠跑步！ <BR> 我建议增加接力赛人数！

茶煲这个提议值得商榷，偶认为不太好！那么多组参赛，要每组都找10人来跑接力选手更加不太好找吧。

毛牛山

茶煲 wrote:
接力队并不是比赛组织的难点，反而是最容易操作的一项比赛

这个不敢苟同。比赛就个赛与接力之分，当然是接力难操作。也许队内沟通很容易，但各队与裁判组之间的汇报联络方面有不少难度。

茶煲 wrote:
如果减少人数，那只会增加比赛的不公平程度 我建议增加接力赛人数！

人数的建议，由于我提得比较晚，可能会牵扯到公平方面的东东。由于不存在合计各队总积分来计算名次，所以人数多的队可能不会因多组队伍而占优。我仅从操作的方便来考虑这个问题的。MM强烈反对的话，我一定收回。必要的话，我打算放弃参加团赛。上周我连跑了两次十几公里，感觉还行，越来越有竞技个赛的冲动。

jackyzhu

毛牛山 wrote:
<BR> 人数的建议，由于我提得比较晚，可能会牵扯到公平方面的东东。由于不存在合计各队总积分来计算名次，所以人数多的队可能不会因多组队伍而占优。我仅从操作的方便来考虑这个问题的。MM强烈反对的话，我一定收回。必要的话，我打算放弃参加团赛。上周我连跑了两次十几公里，感觉还行，越来越有竞技个赛的冲动。

  毛版主本来就是跑全程的料,至少也得报个半程.呵欢迎加入半程来竞争.跑长途的多个伴是好事

jackyzhu

，“山友半程马拉松”应顺应本次特点，将半程改为24公里，去掉原来半程折返点
   其实也不会,本来很简单的事.只要义工在那个折返点指引一下就OK.所以也没必要跑到24公里

timtim

不要再改动接力人数了吧，咳咳，咱们队都快安排好接力队员了，再要增加人数的话，哪里去凑队员呀。减少也不太好，强度太大，好多人都不愿意跑了。

jackyzhu

timtim wrote:
不要再改动接力人数了吧，咳咳，咱们队都快安排好接力队员了，再要增加人数的话，哪里去凑队员呀。减少也不太好，强度太大，好多人都不愿意跑了。

  天天说得也有道理哦,并不是所有接力队员都觉得一次跑8KM好跑,也并不是所有的队伍都能拉10人来跑接力.本来就是一场志在参与的赛事,要从大局考虑,不能光想着自己的队伍人数够,自己的队伍选手强就可以不去考虑其他队伍的情况.所以建议组委会要从整体把握.
   其实呢,折返点的标示工作,我认为也不难.其实无非也只有几处非整数的折返点.比方说,全程的那个非整数折返点,就让义工在那里举牌写着"全程最后一个折返点",半程就写着"半程最后一个折返点" 这本来就不复杂吧.

茶煲

如果大家都是专业跑步的话，多跑一些又有什么关系？问题是大多数都是非专业的，跑个10km对很多人来说相当于你们跑整个马拉松
而且经常登山的人膝盖多少都有毛病，突然跑这么长距离是一定会把伤跑出来的，我就是一个例子

我是强烈反对减少人数加量的

毛牛山 wrote:
<BR> 人数的建议，由于我提得比较晚，可能会牵扯到公平方面的东东。由于不存在合计各队总积分来计算名次，所以人数多的队可能不会因多组队伍而占优。我仅从操作的方便来考虑这个问题的。MM强烈反对的话，我一定收回。必要的话，我打算放弃参加团赛。上周我连跑了两次十几公里，感觉还行，越来越有竞技个赛的冲动。

茶煲

其实最重要的还是先确定折返的记录方式，裁判的组织就容易了，人多有人多的组织方式，人少 有人少的组织方式，最重要的是先定下形式
如果裁判人不够，就让每队义工支援，即使大家各自分队，但大部分还是山友里面的人，还是能作到公正，但是前提是有了大框架，而不要临时临急才调度

timtim

关于接力队员的计程问题，最简单的方法就是由裁判用圆珠笔划在手臂上或号码牌上做记号就行了。新队员出发，用蓝色笔做圆圈记号，开始跑，4000米跑完的做一个红色圆圈记号，跑完了8000米的，再做多一个圆圈记号。新队员接棒出发后，裁判可以验明刚交棒队员手上的记号，必须有一个蓝色圆圈及一个或两个红色圆圈，然后记下此队员的号码，队名，行程数，及完成时间就OK。

全程和半程的队员，也可以这样做记号。完成全程的应该有一个蓝色记号和八个红色记号。

jackyzhu

timtim wrote:
关于接力队员的计程问题，最简单的方法就是由裁判用圆珠笔划在手臂上或号码牌上做记号就行了。新队员出发，用蓝色笔做圆圈记号，开始跑，4000米跑完的做一个红色圆圈记号，跑完了8000米的，再做多一个圆圈记号。新队员接棒出发后，裁判可以验明刚交棒队员手上的记号，必须有一个蓝色圆圈及一个或两个红色圆圈，然后记下此队员的号码，队名，行程数，及完成时间就OK。 <BR> <BR> 全程和半程的队员，也可以这样做记号。完成全程的应该有一个蓝色记号和八个红色记号。

[$nbsp][$nbsp]接力的可以考虑天天的这个想法,但全程与半程的没有那个必要啦,才那么几个人,在胸前挂个号码牌不就OK?跑半程与全程的人不会为那点小小的奖品而作弊，况且都是有意志毅力的实力派业余长跑选手．志在参与，重在体验．挑战自我．

timtim

jackyzhu wrote:
<BR> [$nbsp][$nbsp]接力的可以考虑天天的这个想法,但全程与半程的没有那个必要啦,才那么几个人,在胸前挂个号码牌不就OK?跑半程与全程的人不会为那点小小的奖品而作弊.但是志在参与，重在体验．挑战自我．

嘿嘿，就怕全程的队员跑来跑去，大脑麻木了，自己跑忘啦，不记得有多少圈了，那可惨啦。哈哈。

白云

我以为人员就没必要再更改了，因为现在时间已临近比赛日，而且各队组队也不是很容易，改来改去，会有多方面的操作不便。倒是组委会应该赶紧把裁判组的人员定下来，这样确定每个点放几个人合适，接力赛的工作量会比较大一些，如人员不够，再从各队的义工中确定，总之要各项都应有专人裁定和统计成绩。
至于参赛选手的记圈时问题，就拿不同颜色的卡片作区别，选手在跑过该点时，由裁判发给选手该点的卡片，由选手所在队义工记录选手的时间，选手带着这个点的卡片跑至下一点换不同颜色的卡片，中间有断就意味着该选手退出比赛了，这样直至终点，选手不至于在中途因签到问题耽误时间和改变自己的频率。

茶煲

卡片操作有点问题，因为裁判未必知道该队员是第几次回来了
数的话就会意味着要队员停下来
其实长跑一般是越跑越快的，不间断地跑才能把状态调出来，所以最好能做到不要停

白云 wrote:
我以为人员就没必要再更改了，因为现在时间已临近比赛日，而且各队组队也不是很容易，改来改去，会有多方面的操作不便。倒是组委会应该赶紧把裁判组的人员定下来，这样确定每个点放几个人合适，接力赛的工作量会比较大一些，如人员不够，再从各队的义工中确定，总之要各项都应有专人裁定和统计成绩。 <BR> 至于参赛选手的记圈时问题，就拿不同颜色的卡片作区别，选手在跑过该点时，由裁判发给选手该点的卡片，由选手所在队义工记录选手的时间，选手带着这个点的卡片跑至下一点换不同颜色的卡片，中间有断就意味着该选手退出比赛了，这样直至终点，选手不至于在中途因签到问题耽误时间和改变自己的频率。

timtim

拿卡片跑很不舒服吧，而且还要向运动员解释怎么样操作，有点复杂。我觉得最好是不要让运动员想事就好。

炽天使

问题比较多，先说签到点问题，其他的想好再说。

关于两个折返签到点的工作时间段，半程约在01:00——03:00，全程在02:00——06:00，两个重叠的时间只有1小时，而且这1小时差不多是极限了，实际上可能更少，甚至无重叠，这两个签到点的工作基本上可以由一组人员来完成，半程折返点签到完毕后再转移到全程折返点接着干，应该是可行的，实在有意外情况，可从起点处调派人手完成一小段时间的交接工作。

所以，不用把半程距离设置为24公里来减少签到点，从选手心理上说，半程已经完成了，再多几公里并没有多大成就感，但跑了20公里后还要接着跑是非常累的，就不要再折磨他们了啊