山友安全员制度（讨论稿）：

如风 · 发表于 2006-8-21 15:57

安全员的实施似乎比较抽象,但细想起来,实施还是很简单很有效果.欢迎大家集体完善此一安全制度：

山友安全员角色：
山友安全员担任着网站及活动的安全提示角色，以更有效发现我们未能正视及可能忽视的安全风险。

安全员建议，对任何人均适用，不分新驴、还是老驴，不分新领队、还是老领队。安全面前，人人平等。

安全员有向领队、活动、队员提出安全建议的义务。
任一位领队有虚心、认真分析思考安全员建议的义务。

一、网站安全员:

网站安全员有向领队、活动、队员提示安全风险的义务。

1.天气状况.
2.网站发布的线路状况.
3.具体活动出行人员状况.
4.其它可能的危险状况.

安全员操作方式:
1.通过发帖方式警示活动风险.（比如台风消息、暴雨提示、寒冷提示等）
2.通过悄悄话温馨提示出行领队或队员在活动可能面临的风险.
3.其它有效果的方法，比如通过电话、短信提示领队或队员提示安全。

二、当次活动安全员:

活动安全员：有向领队、队员提示安全风险的义务。

1.关注队员两人同行是否严格执行，在队伍走走过程是否有落单情况,等等
2.观察活动中的存在的危险因素.比如：酷暑、雨水、寒冷、地形、时间、下撤点等等可能带来的危险。及时提醒领队注意相关事项。
3.关注队中行走队员的状态，警惕可能存在的危险。

-----------------------

安全员基本安全知识:
1.山友“三大”安全制度：
2.【基本安全常识】
--1.欺山莫欺水，勿擅自随意在河、海、溪、海滩、瀑布中游泳玩水——玩水易出溺水事故
--2.不要在水潭边作高台跳水——高台跳水容易把头撞裂
--3.擅自、随意、攀爬悬崖容易摔成重伤——摔伤事故频频发生
--4.身体有疾病，请勿参加不合适的活动——带疾病参加易发生安全事故
--5.发扬“山友”团队意识，互帮互助，独行侠的风格到咱山友来都要学着改变。

如风 · 发表于 2006-8-21 16:01

目前在领队召集活动中，已增加”安全员“这一角色。领队可以指定某一位或二位队员为本活动的安全员。

以上主帖是安全员制度的草稿，请大家多多提建议，把安全制度完善。以便正式实施。

我对安全员的建议是实用、有效可行。

或许主帖上的一些文字组织不甚满意，也这正在需要大家指正的地方。

步频140 · 发表于 2006-8-21 16:05

水不能欺，山也不能欺！
在山里，迷路、失足坠崖、缺水中暑、飞石砸身、蛇虫叮咬等等，仍有很多不安全因素。

猪猪 · 发表于 2006-8-21 16:50

支持,安全员制度的出现一定将给广大山友带来"安全回家"的福音!

alex · 发表于 2006-8-21 17:32

有义务也要给点权利，安全员是否有权利让不遵守安全规定的人警告、强制执行或下撤呢?呵呵！
是否建立个人安全档案，和银行的承信档案一样！以上都是个人意见！8D

老枪 · 发表于 2006-8-21 17:58

坚决支持如风的实际行动！

提几条操作上的建议：
（1）网站安全员既然要警示，就应该让所有参与的人都看到。至于别人听不听，那是每个人自己的权力。
这就要求，每一次活动必须要开一个讨论贴！因为我们目前的某些召集活动并没“开坛”。网站安全员的警示就投在相关口水坛里，领队本人不一定有时间去读或者回复每一句话，但安全员的话他应该考虑的。

（2）领队可以任命安全员，但我个人更希望在口水坛里由大家“推荐”一个“活动安全员”（比如，我自己就希望由一个MM担任活动安全员，因为MM们某些时候的“第六感觉”可能比我们的“经验”更管用），宗旨还是“权力制约”。

要走了，暂时想到这两条。

飞扬GG · 发表于 2006-8-21 18:01

支持，具体操作略有被充，供讨论：

设立一定数量的网站安全员，在活动公开发布到截止退出时间前对公开召集的活动进行监督。
针对天气状况、线路状况、人员数量、结构、安全装备配备等存在的隐患和领队沟通，并有权利要求领队针对相关隐患修改召集帖，明示相关风险，准备备用线路、补充相关安全设备等。-------此点必然可行，但似乎约束力并不大，只是有警示、提示、劝阻的作用。
网站安全员可对活动是否继续进行进行表决，有赞成、弃权和否决票，活动赞成票过半可通过，并实行一票否决制，被否决的活动领队不得在山友公开召集、约伴，只能私下联系。------此点网站安全员权利增大，网站技术上可能也需一定要求，不知是否可行，待商榷。
网站安全员可从领队，户外知识、经验、技能相对丰富数量的老驴，普通热心的山友中选取代表，数量为奇数，如9或11人。

当次活动安全员可设1-2人，专门针对当次活动进行过程中存在的隐患、可能的风险，向领队进行提示。

老冒 · 发表于 2006-8-21 19:07

alex wrote:
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]有义务也要给点权利，安全员是否有权利让不遵守安全规定的人警告、强制执行或下撤呢?呵呵！ 是否建立个人安全档案，和银行的承信档案一样！以上都是个人意见！8D

要得要的：
每个活动原则上都要有安全员
安全员有取消活动的权利，有要求队员下撤的权利，因天气等原因有改道及中止活动的权利。

有支持领队完满完成活动的义务，分担活动安全的责任。
活动结束，要有安全报告

安全员要像领队一样搞认可制度，有别于领队的条件（没想好）。
。。。。。。
安全措施不能避免意外，但一定可以大大，大大减少意外。支持LZ

西街柚子 · 发表于 2006-8-21 20:05

好帖！

老枪 · 发表于 2006-8-21 22:16

继续畅所欲言。
补充偶的第（2）条：
为什么我希望具体拉磨活动中的安全员是MM而非GG？一般而言，

* MM比GG们保守，胆子小的相对更多。——这句大实话恐怕要挨几块砖头

；（当然，更细心却是她们的优点

。）

* MM们在拉磨活动中属于“弱势群体”，通常领队们在遇到困难而需要选择时，听取的更多的是副领队、协作们的意见（这也很自然，因为他们的经验可能更多一点），而MM们基本上只有服从的份。这显然不符合“女性能顶半边天”的逻辑，最致命的是它忽视了一个群体的声音。

* 女性安全员成为户外具体活动中决策层的代表，其他MM们可以找她们的代表诉苦！许多MM可能天生不爱发言，但是也许她的某一次“第六感觉”却是至关重要的！最不济，她们害怕的事被提到桌面上时，领队才会知道她们的感受，历险过程中才会更加注意自己的安全保护行为重心。

1860 · 发表于 2006-8-21 23:48

哈哈.有意思......革命在进步了...

领队都配政委了....

耀文 · 发表于 2006-8-22 08:56

总结一下：
1、安全员的权利与义务是什么？有多大的权力？拥有什么样的义务？
2、安全员是男还是女的？由领队任命还是参加的队员任命？
3、是否建立安全员的档案？供以后挑选安全员参考。
4、建立专门的安全员报告贴，报告贴不能GS。（这个可行）

大家可以朝这几个方面讨论，有好的继续说，喜欢这样的讨论方式。

猪猪 · 发表于 2006-8-22 09:25

飞扬GG wrote:
支持，具体操作略有被充，供讨论： 设立一定数量的网站安全员，在活动公开发布到截止退出时间前对公开召集的活动进行监督。 针对天气状况、线路状况、人员数量、结构、安全装备配备等存在的隐患和领队沟通，并有权利要求领队针对相关隐患修改召集帖，明示相关风险，准备备用线路、补充相关安全设备等。-------此点必然可行，但似乎约束力并不大，只是有警示、提示、劝阻的作用。 网站安全员可对活动是否继续进行进行表决，有赞成、弃权和否决票，活动赞成票过半可通过，并实行一票否决制，被否决的活动领队不得在山友公开召集、约伴，只能私下联系。------此点网站安全员权利增大，网站技术上可能也需一定要求，不知是否可行，待商榷。 网站安全员可从领队，户外知识、经验、技能相对丰富数量的老驴，普通热心的山友中选取代表，数量为奇数，如9或11人。 当次活动安全员可设1-2人，专门针对当次活动进行过程中存在的隐患、可能的风险，向领队进行提示。

如果有此类网站安全员,猪猪第一个报名!

如风 · 发表于 2006-8-22 11:04

步频140 wrote:
水不能欺，山也不能欺！ 在山里，迷路、失足坠崖、缺水中暑、飞石砸身、蛇虫叮咬等等，仍有很多不安全因素。

原意是:强调水的危险性大于山,并不是小视山的危险性.

"欺山莫欺水"的意思是在活动过程中要特别水的危险性.是一种通俗的说法.表达确实不完全到位.

如风 · 发表于 2006-8-22 11:32

alex wrote:
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]有义务也要给点权利，安全员是否有权利让不遵守安全规定的人警告、强制执行或下撤呢?呵呵！ 是否建立个人安全档案，和银行的承信档案一样！以上都是个人意见！8D

安全员的实施是以简单性、易推行为原则。

同时也以驴友的自发性为基础。安全的关顾需要共同维护及努力，不是某几个人。

故不考虑把安全员搞得过于复杂。

如风 · 发表于 2006-8-22 13:51

飞扬GG wrote:
支持，具体操作略有被充，供讨论： 设立一定数量的网站安全员，在活动公开发布到截止退出时间前对公开召集的活动进行监督。 针对天气状况、线路状况、人员数量、结构、安全装备配备等存在的隐患和领队沟通，并有权利要求领队针对相关隐患修改召集帖，明示相关风险，准备备用线路、补充相关安全设备等。-------此点必然可行，但似乎约束力并不大，只是有警示、提示、劝阻的作用。 网站安全员可对活动是否继续进行进行表决，有赞成、弃权和否决票，活动赞成票过半可通过，并实行一票否决制，被否决的活动领队不得在山友公开召集、约伴，只能私下联系。------此点网站安全员权利增大，网站技术上可能也需一定要求，不知是否可行，待商榷。 网站安全员可从领队，户外知识、经验、技能相对丰富数量的老驴，普通热心的山友中选取代表，数量为奇数，如9或11人。 当次活动安全员可设1-2人，专门针对当次活动进行过程中存在的隐患、可能的风险，向领队进行提示。

好建议

不过搞投票的大复杂了，好难开展。

安全员主要职责是对安全的提示，是对领队一种协作，大部分时候搞不到投票这一层。

如风 · 发表于 2006-8-22 14:00

老冒 wrote:
 要得要的： 每个活动原则上都要有安全员 安全员有取消活动的权利，有要求队员下撤的权利，因天气等原因有改道及中止活动的权利。 有支持领队完满完成活动的义务，分担活动安全的责任。 安全措施不能避免意外，但一定可以大大，大大减少意外。支持LZ

老冒非常好的建议！

原因上每次领队都要指定一个至二个安全员。
安全员的作用是：
“安全措施不能完全避免意外，但一定可以大大，大大减少意外。”

这也是设立安全员的主要原因。

“活动结束，要有安全报告 安全员要像领队一样搞认可制度，有别于领队的条件（没想好）。。。。“

这个两想法也有点复杂。只是开展起来不容易实现。

如风 · 发表于 2006-8-22 14:45

非常感谢老枪GG对山友安全员制度的修改及建议，

以下是老枪GG对安全员草稿（本主帖）的修改：

山友安全员角色：
山友安全员担任（承担）着网站及活动的安全提示角色（安全警示责任），以更有效发现我们未能正视及可能忽视的安全风险。

安全员（的）建议，对任何人均适用，不分新驴、还是老驴，不分新领队、还是老领队。安全面前，人人平等（这8个字，放在开篇的最后面，如何？）。

安全员有向领队、活动、队员提出安全建议的义务（责任）。
任（何）一位领队（和队员）有虚心（听取）、认真分析思考安全员建议的义务。

（这里插入那8个字）

一、网站安全员:

（在召集活动的讨论贴中），网站安全员有向领队、活动、队员提示（本次活动）安全风险的义务（责任和义务）。

1.天气状况.
2.网站发布的线路状况.
3.具体活动出行人员状况.
4.（检查领队是否考虑、准备过应急措施）.
5.其它可能的危险状况.

安全员操作方式:
1.通过发帖方式（表明自己的身份），（并）警示活动风险.（比如台风消息、暴雨提示、寒冷提示等）
2.通过悄悄话温馨提示出行领队或队员在活动可能面临的风险.
3.其它有效果的方法，比如通过电话、短信提示领队或队员提示安全。

第2、3条，我认为不大合适。因为所有这些，在第1条里做到效果更好，当然说话的技巧也很重要。
第2条，你看有无必要写成：
2. 并可以通过悄悄话等其他方式劝阻领队或队员。
——这里的“悄悄话”事实上就是要求领队取消活动（太危险），或者某个队员退出活动（针对那些能力自我估计过高的人）。甚至悄悄话邀请其他安全员共同劝阻领队。

二、当次活动安全员:

活动安全员：有向领队、队员提示安全风险的义务（责任），（有敢于坚持原则的义务）。（活动安全员只有建议权，没有决定权。他/她是活动成员之一，必须服从领队的最终决定。）

（在其个人能力允许的范围内）：
1.关注队员两人同行是否严格执行，在队伍走走过程是否有落单情况,等等（整句改为：关注整个队伍在活动中是否严格执行山友三大安全制度；）
2.观察活动中的存在的危险因素.比如：酷暑、雨水、寒冷、地形、时间、下撤点等等可能带来的危险。及时提醒领队注意相关事项。
3.关注队中行走队员的状态，警惕（队员身体状况不佳）可能存在（带来）的危险。
4. （在出发前，关注队员的装备是否过于简陋，必要时向领队提建议；）
5. （在危险地段，检查领队的安全措施是否到位）。

timtim · 发表于 2006-8-22 15:11

安全报告可以跟在召集的讨论贴后吧? 作一个简短点的总结就OK啦。

凉树 · 发表于 2006-8-22 16:38

如风 wrote:
非常感谢老枪GG对山友安全员制度的修改及建议， 以下是老枪GG对安全员草稿（本主帖）的修改： 山友安全员角色： 山友安全员担任（承担）着网站及活动的安全提示角色（安全警示责任），以更有效发现我们未能正视及可能忽视的安全风险。 安全员（的）建议，对任何人均适用，不分新驴、还是老驴，不分新领队、还是老领队。安全面前，人人平等（这8个字，放在开篇的最后面，如何？）。 安全员有向领队、活动、队员提出安全建议的义务（责任）。 任（何）一位领队（和队员）有虚心（听取）、认真分析思考安全员建议的义务。 （这里插入那8个字） 一、网站安全员: （在召集活动的讨论贴中），网站安全员有向领队、活动、队员提示（本次活动）安全风险的义务（责任和义务）。 1.天气状况. 2.网站发布的线路状况. 3.具体活动出行人员状况. 4.（检查领队是否考虑、准备过应急措施）. 5.其它可能的危险状况. 安全员操作方式: 1.通过发帖方式（表明自己的身份），（并）警示活动风险.（比如台风消息、暴雨提示、寒冷提示等） 2.通过悄悄话温馨提示出行领队或队员在活动可能面临的风险. 3.其它有效果的方法，比如通过电话、短信提示领队或队员提示安全。 第2、3条，我认为不大合适。因为所有这些，在第1条里做到效果更好，当然说话的技巧也很重要。 第2条，你看有无必要写成： 2. 并可以通过悄悄话等其他方式劝阻领队或队员。 ——这里的“悄悄话”事实上就是要求领队取消活动（太危险），或者某个队员退出活动（针对那些能力自我估计过高的人）。甚至悄悄话邀请其他安全员共同劝阻领队。 二、当次活动安全员: 活动安全员：有向领队、队员提示安全风险的义务（责任），（有敢于坚持原则的义务）。（活动安全员只有建议权，没有决定权。他/她是活动成员之一，必须服从领队的最终决定。） （在其个人能力允许的范围内）： 1.关注队员两人同行是否严格执行，在队伍走走过程是否有落单情况,等等（整句改为：关注整个队伍在活动中是否严格执行山友三大安全制度；） 2.观察活动中的存在的危险因素.比如：酷暑、雨水、寒冷、地形、时间、下撤点等等可能带来的危险。及时提醒领队注意相关事项。 3.关注队中行走队员的状态，警惕（队员身体状况不佳）可能存在（带来）的危险。 4. （在出发前，关注队员的装备是否过于简陋，必要时向领队提建议；） 5. （在危险地段，检查领队的安全措施是否到位）。

才看到,我也说上两句.
安全员制度,在我们的建筑施工企业早有实施.起了一定作用,但单靠这一制度是远远不够的.我比较一下,或许会有借鉴作用.
一, 政府现在努力构建的格局是"政府统一领导,部门依法监督,企业全面负责,群众参与监督,全社会广泛支持". 从网站来说,就是"网站指导和监督,领队全面负责,安全员现场督查,所有队员参与并执行."
二, 国家的安全生产有准入制度,主要是强化源头管理,落实"安全第一,预防为主",如"安全生产许可证条例"等,规范了进入的门坎和条件.从网站来说,该是领队的资格吧,或许有更多需完善的.
三,国家的安全生产管理有很多的规范化操作, 如<建设工程安全生产管理条例>,<特种设备安全监察条例>,<安全生产法>,等等, 定得非常细,对每项操作工序都有很细的要求和规定.很具操作性, 便于检查和监督.而我们的只是有山友的三大安全制度,对于现场的各种环境判断评估基本取决于领队及协作的知识和经验,安全员难有操作依据,也难说服人.
四,<XX安全培训教育暂行规定>要求,法人代表,项目经理安全教育培训的时间每年不得少于30学时.即相当于我们的领队及协作要花更多的时间考虑安全问题并学习安全技巧.
五,特种作业,例如电工,焊接切割,起重机械,登高,压力容器都要取得特种作业操作资格后才行.我们的攀崖等如何规范,起码的保障如何,值得提出相应的操作要求.
六,安全员并不是一个感性的女人就合适的,安全员首先要有很强的安全意识,有丰富的山野知识和经验,能正确评估队伍所处的状况和队伍结构.

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